Archives forum (20)

apres demain-
07-05-2002 14:57:24
alors pr ma part ça sera le "2" des black heart procession , "l'enfer tiede" de programme , "the night I met my second wife" de sir et "newness ends" de the new year . A part ça christophe ce cd de lambchop alors ?

christophe-
07-05-2002 14:42:10
J'avais oublié Little Wings "Wonderue".

christophe-
07-05-2002 14:41:30
Et toi, LE CURIEUX, c'est quoi, tes disques de chevet du moment ?

christophe-
07-05-2002 14:36:48
Oh pardon, LE CURIEUX, je ne t'avais pas vu venir. Mes disques de chevet, jusqu'ici, c'était Adrian Crowley "When you are her you are family", Dose One "Hemispheres", Sentridoh "Free Sentridoh Songs from Loobiecore" et Programme "L'enfer tiède". Un chevet qui rend le sommeil un peu difficile, je me rends compte.

christophe-
07-05-2002 14:33:23
Bon, puisque tout le monde dort, je me permets de prendre pour la quatrième fois de suite la parole aujourd'hui et d'annoncer quelques bonnes nouvelles : un nouvel album des charmants endormis de Radar Bros et un autre des gentils tordus d'Elf Power (alors que le précédent vient à peine d'être distridué en France...). Et puis deux nouveaux albums de Tom Waits, aussi, d'un coup d'un seul, qui marqueront j'espère un sursaut après le terne "Mule variations" d'il y a trois ans. Plus un rond en poche mais avec ses quatre galettes dans ma besace j'espère avoir à manger pour quelques semaines.

LE CURIEUX-
07-05-2002 14:31:53
quels sont vos disques de chevet du moment ??

christophe-
07-05-2002 09:05:57
(Pour Jano) Je pense au contraire que tu ferais un excellent critique musical : si parfois les journalistes pouvaient revenir sur un disque, quelques temps après, le temps d'une contre-chronique expliquant comment ce disque auquel ils avaient été hermétiques a priori leur est finalement devenu important ou au moins agréable, ce serait assez intéressant. Dans ce genre de choses, on n'a droit qu'à de l'actualité, qu'à du tout chaud tout bouillant, et jamais de longue haleine, jamais (ou très très très rarement) à l'histoire que peut avoir un disque entre les mains et les oreilles de l'auditeur, qu'il y ait changement radical de vue ou continuité et appronfondissement, peu importe. Ces choses-là, dans nos histoires musicales me paraissent au moins aussi importantes que la certes déterminante mais parfois trompeuse émotion initiale.

christophe-
07-05-2002 08:51:11
J'étais justement en train de commencer à m'intéresser à Town & Country. Merci, Daniel. Je fonce. (Les autres albums sont-ils aussi bons ?)

christophe-
07-05-2002 08:48:56
Je pense que des critiques moins simplistes de Jeff Buckley seraient sans doute encore plus méchantes. Le flan, c'est certes un peu facile, un peu à l'emporte-pièce, mais ça a au moins un petit côté affectueux, qui dispaîtrait vite dans le cadre d'une critique en règle. Mais bon, à toi de voir.

Daniel-
06-05-2002 23:24:19
Juste pour dire que je conseille fortement le dernier album de Town & Country, C'mon. Vraiment excellent.

jako62-
06-05-2002 22:18:31
désolée demain mais le bug avait emporté les messages concernant jeff buckley, dc non je n'ai pas la mémoire courte c juste que l'informatique montre ses limites! et le fan du "flan" de buckley, est une fille. je c qu'avec mon pseudo ça pouvait preter a confusion. c t juste pour etre claire. bon voilà g vos avis sur jeff buckley, les gouts et les couleurs ne se discutent pas mais vous pourriez pour la plupart fire preuve d'un peu plus de maturité ds vos propos plus que de critiquer aussi simplement un artiste.

demain-
06-05-2002 19:37:58
alerte !! surtout oublier "generation finale" . En gros , c un seul titre ça dure 30 min ou aux alentours , c une boucle unique qui tourne et des morceaux de phrases n'ayant aucun lien entre entre elles . C'est dc une arnaque qu'il essaient , apres la correspondance sur lithium,de refourguer aux concerts . Il faut juste resister et savoir que si ds le cadre de leur performance a la biennale de lyon ce disque avait une pertinence parait il , sur disque ça vaut rien . Resiste jano , voila mon conseil .

Jano-
06-05-2002 17:25:02
Gagné Christophe J'étais complètement passé à côté de Programme. L'écoute attentive de "l'enfer tiède", la lecture de leurs entretiens sur le net avec des références à Selby ou Calaferte, le sérieux, la modestie et la justesse de leurs propos m'ont convaincu. Je revendique - je le répète - le droit de me planter. Il s'est produit un peu la même chose que pour Johnston : quelque chose s'ouvre, un déclic et la minute d'après, tu sens que ce disque va compter, qu'il restera dans ta vie. Le "Remué" du Dom A m'avait fait le même effet. De même que le "Arise Therefore" de qui on sait ou "l'avenir est devant" de Mendelson. Je ne pourrais donc pas être rock critic ! Sur Programme d'ailleurs, je serais curieux d'entendre "génération finale". Cela se trouve facilement ? Quelqu'un l'a entendu ?

demain-
06-05-2002 15:41:12
Alors oui , en revanche je conseille fortement programme en concert . On aurait pu s'attendre au pire au tt debut ou c un bete ordinateur qui lance tt et rend ainsi l'album exactement comme il est . Et puis michniak commence a chanter (oui pq c'etait pas le cas au debut ou la voix est enregistrée)et la il commence a se passer qqch . Et puis betous se lache sur sa guitare et donne aisni sur des titres comme "boomerang" ou "n'importe quoi pour n'importe qui" une resonnance plus rock ou on est meme autoriser a se dandiner (ça fait drole oui) . Il ya ensuite un jeu de lumieres assez interessant (bien qu'un peu aveuglant au debut) , une atmosphere assez tendue (oui pq la voix est qd meme bien mise en avant et les textes ressortent dc assez bien) . Apres ils jouaient a bordeaux ds une petite salle ce qui limitait apparemment leur jeu de scene , encore plus sympa parait il sur une scene plus grande . La version de "et la ville disparait" , enfin vaut a elle seule le detour tant michniak semble a bout et en transe alors que betous se demene avec son saxo jusqu'a epuisement complet . Un grand moment dc .

christophe-
06-05-2002 15:40:40
Pour Programme, je garde un très bon souvenir du concert aux Transmusicales en décembre, en tout cas. Version assez différentes (plus "rock", disons, pour aller vite), mise en scène et en lumières inventives. Bref, les petites innovations que l'on attend d'un concert. Mais dis-moi, Jano, ce regain d'affection pour Programme va-t-il te faire retourner au premier album, que tu avais jugé ici même, si je me souviens bien, voici quelques mois, "tellement difficile à écouter" (l'air de dire impossible) ?

Jano-
06-05-2002 15:32:57
Merci merci. Et Programme en concert alors ? Est-ce à la hauteur de l'album ? "l'enfer tiède" ne décolle plus de la platine comme disent les journalistes. Il m'a fallu le temps mais...

demain-
06-05-2002 15:19:26
..s'est d'ailleurs assis"

demain-
06-05-2002 15:18:07
En tant que grand erudit rock ayant surtout eu la "chance" de voir do make say think vendredi soir avec programme , je peux confirmer ce que vient de dire christophe . Sur disque ça peut passer mais alros sur scene c'est epuisant . Des morceaux étirés sans raison apparente , des chansons reposant ttes (sans exception) sur le meme schema (on gratouille,on joue de cuivres,on accelere,c fini)et puis voila il se passe rien . La pluart des gens st d'ailleurs assis , je n'avais jamais vu ça ds une salle qui n'est pas du tt prevu a cet effet . Bref , on sort fatigué , les jambes en compote et on est bien comtent d'aller se coucher .

christophe-
06-05-2002 14:09:50
connais pas, disais-je.

christophe-
06-05-2002 14:08:58
Do May Say Think en remplacement de L'ALtra ? Le moins que l'on puisse dire c'est que la perte est lourde. S'il ne leur prenait pas de temps à autre de faire du bruit, je pense qu'il serait tout à fait de s'endormir debout à un concert de Do May Say Think, à l'écoute de leurs "chansons" instrumentales interminables sans aucune imagination (à une ou deux exception près, et encore). De l'ennui à la louche. L'autre groupe, connaît pas.

jano-
06-05-2002 14:01:06
encore deux questions : demain soir concert à Tourcoing de 90 day man et Do may say thing (en remplacement de l'Altra qui a annulé sa tournée). Je ne connais ni l'un ni l'autre mais la présentation me semble alléchante. Y aurait-il un érudit rock pour me dire si ces deux groupes méritent le déplacement ? Sinon, vu Lo'Jo vendredi soir. De la world bien faite ais de la world dans tous ses défauts. Et puis toujours, ce lyrisme inssuportable... Je ne peux pas supporter un groupe capable de chanter "l'indigo" ou "danser la java avec un chien malheureux". A noter quand même l'incroyable grâce de la choriste/sax, Yamina Nid El Mourid dont la transe qui achève le concert est un grand moment. Mais bon.

christophe-
06-05-2002 13:19:47
Traité, traité, le mot est un peu fort. Ce n'était qu'un échange d'amabilités sur le ton de la plaisanterie.

christophe-
06-05-2002 13:18:23
Oui, certes, mais je crois que ce sentiment est compris dans l'idée de flan. Même si certains flans (aux cerises notamment) m'ont parfois plus touché que la musique de Buckley.

Un ami.....-
06-05-2002 13:15:59
et puis j'avais traité Christophe d'"abstentionniste révolutionnaire" ; il m'avait rétorqué de "gentil citoyen obéissant"...

Un ami qui vous veut du bien-
06-05-2002 13:13:37
oui, ou alors "il ne me touche pas" (c'était bien ça aussi...)

christophe-
06-05-2002 10:49:00
Je pense que concernant Buckley, puisque tout cela a disparu, on peut, sans trahir ni l'avis de "demain", ni le tien, Seb, ni le mien, résumer nos propos à : du flan.

Séb- palacemusic [at] free.fr
06-05-2002 09:12:04
Bon, j'ai remis les messages que j'avais sauvegardé, mais il reste un trou entre jeudi 2 mai au soir (dernier message sauvegardé à 17 h 50), et vendredi 3 mai (premier message "post-bug" à 15 h 30). Apparemment, ce sont principalement nos avis sur Jeff Buckley qui sont passés à la trappe. Ce bug serait-il donc un coup d'un fan intégriste du gamin hystérique et surestimé ???

demain-
05-05-2002 23:13:19
j'veux bien que des messages aient disparu ms le fan de jeff buckley a t il une si piteuse memoire ? tlm lui a deja repondu sur son idole et il ne l'avait d'ailleurs pas tres bien accepté (surtt l'argumentation si j'me souviens bien ...). Bref comprends plus rien . Mais c pas bien grave , notre republique est sauvée et son heroique defenseur nous revient pr 5 ans . Non vraiment , bon WE .

Jano-
05-05-2002 17:54:46
Sinon, je ne pense absolument rien de Jeff Buckley (ouf !). Je suppose que "Grace" est un album admirable, je veux bien le croire mais il me laisse totalement froid (à la grande incompréhension de nombreux amis). J'ai du mal avec le lyrisme ou le romantisme à deux balles. J'ai du mal à croire qu'un mec puisse jouer sa vie sur scène à chaque concert. Mais sans plus. La rencontre aura peut-être lieu un jour ??? Sinon, Renaud Papillon Paravel me paraît bien peu intéressant. Très gainsbourien en effet mais que les jeux de mots sont fatiguants, la sexualité est évoquée de manière pachydermique (j'aime tonku !!!) Musicalement, rien de bien renversant : une espèce de sauce reggae douceatre à peine réhaussée d'electro. Et puis le dernier titre qui propose un jeu à la con avec indice sur le web est hallucinant : il a déjà prévu la date de péremption de son truc. Quelle ambition ! Le Papillon ne décolle pas et, dans un genre pas si lointain mais avec classe, je préfère mille fois la chenille Alcazar.

Jano-
05-05-2002 17:48:01
Je me souviens qu'il avait été question sur le forum du Shooping Carts Crashing d'Antipop Consortium. Quelqu'un pourrait-il me dire si cet album et aussi bon que les deux et demi sortis en France ? Il est tellement cher en import que je préfère être sûr même si j'imagine mal Antipop faire n'importe quoi. J'ai découvert les trois cd en même temps. Difficile de dire auquel va ma préférence : il est vrai que le premier a du créer un gros effet de suprise à l'époque qu'Arrythmia, plus policé, n'a sans doute pas renouvelé.

Séb- palacemusic [at] free.fr
05-05-2002 15:57:06
Ouah, je rentre de week-end, et je vois que Free a bugué à plein nez !!! La dernière sauvegarde du forum que j'ai date de vendredi 16 h 30. Je vais essayer de remettre ça au plus vite (pas avant demain matin quand même), mais si certains d'entre vous ont une sauvegarde plus récente, merci de me l'envoyer. Et à part ça, votez !

jako62-
04-05-2002 21:16:04
mes messages ont disparu! dc y a tjs persone qui m'a repondu. que pensez de jeff buckley et de son meilleur album (c vrai y en a pas e bcp, mais c un chef d'oeuvre!) "grace".

Jano-
04-05-2002 19:29:24
Je vais encore passer pour un con mais j'ai totalement changé d'avis sur Pogramme. Je dois être lent mais il me faut du temps pour approcher un disque et j'avais formulé un avis pour le moins hâtif et injuste. A première écoute, je n'ai entendu que magma sonore grossièrement provocateur (de l'épate bourgeois je vais t'en foutre plein les oreilles - Rien à foutre des mélodies et gnagnangna). Des paroles, je retenais surtout l'ambition post-acnéique (dresser rien de moins qu'un tableau de notre époque en 34 minutes), le mépris (les phrases sur le couple dans "cette page d'histoire"), les clichés ("l'autoroute...") la vulgate situationniste (les allusions récurrentes aux armes) et un accent grossièrement agaçant. D'où le qualificatif de "naïveté". Un disque que j'aurai adoré à quinze ans mais bon. Et puis, je viens de la réécouter trois fois consécutives au casque et le déclic s'est produit. Un grand disque. Qui va pouvoir m'accompagner, qui va compter. Programme est pertinent par rapport aux événements récents. La plupart des paroles sont profondément justes. La musique est beaucoup plus sophistiquée et - surtout - justifiée que je ne le pensais. Je l'ai entendu comme une lecture honnête, en phase de la société actuelle. Un peu ce que fait Bouvet en littérature. C'est moi qui avais tort, qui n'avait pas mesuré la situation (comme le prouve entre autre le premier tour). C'est moi qui m'endormais et n'étais plus capable d'entendre ce qu'on me disait. Voilà. Il y a peu de disques qui réveillent. C'en est un. Pas très fiable hein, comme avis... Je fais ce que je peux. L'important est que la rencontre ait lieu.

diaboloman-
03-05-2002 21:16:56
un album qui manque d'expérience !

Un singe-
03-05-2002 16:00:21
J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'album de PROGRAMME "L'enfer tiède"? Un album qui, pour beaucoup, fera parler de lui (et des gersois bien sur !)

christophe-
03-05-2002 15:45:30
Mais je suis sûr que Seb va nous retrouver tout ça pendant le week-end, comme d'habitude.

christophe-
03-05-2002 15:44:19
Oui, à moins que. Oh, tous les mêmes de toute façon, hein...

christophe-
03-05-2002 15:43:39
"un singe déboule de nulle part et tabasse tout ce qui qui passe... Bienvenu.", avais-je écrit, je crois.

Un ami qui vous veut du bien-
03-05-2002 15:43:10
ça sent le bug à plein nez, là ! Nos débats politiques ont carrément disparu... Je soupçonnerais bien le FN... à moins que ce ne soit les révolutionnaires abstentionnistes.

Un singe-
03-05-2002 15:39:31
C'est vrai que tous les messages ne sont pas revenu, je ne sais donc pas ce que tu m'as écrit hier !

christophe-
03-05-2002 15:34:51
Moi je n'ai toujours rien. Plus d'une centaine de messages passés à la trappe ??

Un singe-
03-05-2002 15:31:39
Enfin c'est revenu !

christophe-
03-05-2002 15:30:59
N'y aurait-il pas eu une grosse disparition de messages, là ?

Un Singe-
02-05-2002 17:06:21
ONARAISONDEFAIRECEQUONFAITDEPENSERCEQUONPENSEDETRECEQUONESTDECONTINUERDANSLEMEMESENS

uch-uch qui se déchaîne-
02-05-2002 16:31:53
"Danielson Famile", mille excuse pour l'orthographe, suis impardonnable.

uch-uch-
02-05-2002 16:25:31
Dernier truc: il paraît que le site Danielson Family est surprenant... Voilà, fin d'émission, en ce qui me concerne, pour le bilan info-conseil du jour.

uch-uch-
02-05-2002 16:20:21
Pour ce qui a été une vraie bonne thérapie de groupe de gens, c'est le concert des Danielson Family, vendredi 26/04, à Paris! Chaque membre du groupe est venu sur scène affublé d'un costume d'infirmier taillé sur-mesure avec des coeurs brodés sur leurs chemises et cousus sur leurs chaussures - également faites sur-mesure... Infirmiers ou hurluberlus sortis droit de l'asile pour soigner autrui et répandre leurs messages d'amour, on n'est pas trop arrivé à savoir; mais la voix de sale gamin hystérique (ou dans le genre, plus que Frank Black) du chanteur Daniel Smith, a atteint pour moi une dimension au-delà du simplement "drôle" durant ce concert et notamment lors d'une phrase que j'ai trouvée bouleversante, lui en sueur, tellement il se dépensait pour nous délivrer ses messages, nous murmurant dans une plainte répétée: "my energy hurts me". Ceci dit, les chorégraphies de sa "choriste" et double-complémentaire pour la voix, étaient là pour nous rassurer et continuer à sentir que cette mascarade mi-amour, mi-dérision était un moment où tous se donnaient à fond et que leur énergie, pour le coup, au lieu de nous faire mal, nous a ravigorés: un public parisien, à la Guinguette Pirate, qui danse et se lâche!... s'est rarement visible! Donc, disques à écouter, réécouter et le tout premier sera probablement disponible en juin sur Tooth and Nails. Bref: All you need is love (euh pardon, ça c'est pas d'eux).

christophe-
02-05-2002 15:41:15
En ce qui concerne le concert de samedi, je m'aperçois que tu auras le désagréable honneur de voir Shannon Wright en première partie (je dis voir car je pense que tu te boucheras rapidement les oreilles). Dur. En outre, le seul concert de Cat Power auquel il m'a été donné d'assister, il y a deux ans, dans ce même Café de la Danse, était vraiment mauvais. Sans même parler des musiciens lourdaux qui gâchaient déjà toutes les chansons, Chan Marshall elle-même m'avait beaucoup agacé, planquée derrière ses cheveux, jouant la névrosée tellement timide mais finissant soudain le concert dans une grande communion hippie en tailleur au milieu du public, comme soudain libérée par cette grande-thérapie-de-groupe-qu'est-le-concert-pour-une-artiste-fragile-comme-moi. Caricatural et foireux. Un très triste souvenir. J'espère que tu auras plus de chance samedi.

christophe-
02-05-2002 15:29:53
Et en plus tu recommences ?! Tu n'arriveras jamais à afficher cette page... (Mais pour quoi faire, au fait ?) Pour ce qui est de Mary Gauthier, connais pas. Ou me rappelle plus. Donc non, pas d'avis.

demain-
02-05-2002 15:16:25
m'etonne pas qu'il soit si susceptible ce sale gosse . Pr christophe sinon , aucun avis sur mary gauthier ? pas de conseil ?

christophe-
02-05-2002 15:08:24
C'est parce que tu as dit du mal de lui ici-même. Fallait pas. Sanction immédiate.

demain-
02-05-2002 15:01:02
faudrait qu'on m'explique pk qd je veux aller sur le site de conor oberst on me marque que je ne suis pas autorisé a afficher cette page . Est ce que ça fait ça a tlm ?

x_crikou-
http://www.xsilence.net
01-05-2002 05:14:20
Bonjour à tous! Je me permets juste de vous annoncer la naissance d'un nouveau webzine communautaire de rock indé... http://www.xsilence.net A+ :o)

jako- jako62@orange.fr
30-04-2002 23:21:14
salut a tous! je viens juste de découvrir ce site. il est génial! je voudrais savoir ce que vous pensez de jeff buckley? PS: surtt oubliez pas de voter dimanche et bien! dc pas le pen!...

avant hier-
30-04-2002 23:04:35
je comprends dc qu'a priori j'allongerai mon WE ds la capitale , du coup je prends ça comme un encouragement a aller voir mary gauthier dimanche soir . Merci du conseil , bon vote .

Un ami qui vous veut du bien-
30-04-2002 16:16:29
Bon ça y est !! Tout le monde est déjà parti en vacances ou en week-end prolongé... ça promet pour le dimanche 5 mai...

wichita lineman- tapetwee@hotmail.com
29-04-2002 11:38:25
tape swap We have a tape tree. If you send us a compliation tape and a stamped addressed envelope, we will send you back another tape someone else has made. This is a good way of finding out about other music beyond your own record collection. Its difficult to sum up the type of music within the tape tree, but the type of music that we listen to is: Belle and Sebastian, Palace, Smog, Whiskeytown, Uncle Tupelo, Aislers Set, would-be-goods, American analog set, sodastream, camera obscura, cinerama, ballboy, stereo total, love, piano magic, moldy peaches, arab strap, zephyrs, dressy bessy, kicker, tompaulin, low, yo la tengo, delgados, gorky's, yummy fur, salako, songshio, galaxie 500, electrelane, sigur ros, go-betweens, silver mt zion, handsome family, bonny prince billy, rachels ... and loads more Because we deal with ALL the tapes, you are guaranteed to get a tape back, and it will be good music. If you are interested or have any questions email us at: tapetwee@hotmail.com we're based in the UK but we're interested in tapes from all over the world

apres demain-
29-04-2002 00:53:25
Me rendant ds la capitale pr le concert de cat power samdi prochain j'aimerais savoir si ça vaut la peine que je reste un jour de + pr assister au concert de mary gauthier ? Je crois qu'elle est deja passée a paris ya pas longtps alors si qqn l'a vu ou si qqn a qqch de particulier a dire sur elle qu'il n'hesite pas , ça me rendrait service car je ne la connais que de nom a travers les magazines qui ne tarissent pas d'eloges a son propos .A part ça knife in the water ça a l'air sympa .

jano-
28-04-2002 19:24:18
Ben moi j'avais vu MURAT au début de sa tournée et j'avais aimé (voir message du 10 avril). Il semble que les concerts du bonhomme soient inégaux. c'était la première fois que je le voyais. Aurais-je eu de la chance ou suis-je trop indulgent ?

Benoît-
27-04-2002 18:02:31
est ce que quelqu'un a vu MURAT sur sa dernière tournée ??? Pour ma part, c'était hier soir la première et dernière fois que j'allais voir MURAT en concert. Autant il est bon sur la chîane dans mon salon, autant sur scène il est nul : en gros il est pas fait pour ça ! et il parait qu'il s'est amélioré !!

david-
27-04-2002 06:29:41
Même si ce n'était pas sur cette voie que je comptais m'engager, c'est une très bonne citation jano. En regardant en arrière, on se rend compte que ça fait un christie de bout de temps que l'Occident continue de croître dans une seule et même direction : celle du progrès et du profit. Des oeillères qui ont tué toutes alternatives possibles... Et c'est pour ça aujourd'hui que ne reste au monde le choix d'être anti-quelquechose. Les mots veulent dire beaucoup. Ces temps-ci je travaille à lire vos journaux, dans l'optique du livre de Bakhtine, Le Marxisme et la Philosophie du Langage. Rien à voir avec la gauche - l'auteur s'est fait crisser en prison après la publication, par le régime soit-disant marxiste. Il y fait l'étude des relations entre les idéologies (au sens large: Art, Religion, Politique) et le langage de tous les jours (journaux, par exemple). Comment les deux sont indisociables, comment ces déchirements sont présents pour n'importe qui vivant en société... Où est-ce que je voulais en venir? C'est tjrs comme ça... En tous cas. Moi, juste comme ça, pas pour faire le gros cave qui tient vraiment à jeter de l'huile sur le feu sur votre site, je pense franchement que je voterais Le Pen. Je me trompe peut-être (as usual) mais je prends exemple sur la situation ici : jamais rien n'a autant réveiller les américains que Bush à la présidence. Les groupes se forment, les idées se concrétisent (où est-ce qu'on la pose la bombe?) parce que les cartes sont sur table. L'ennemi devient clair, Autre, ailleurs et tellement présent. Qu'est-ce que vous espérez sinon? Que l'ulcère se résorbent et pis c'est tout? Chirac pis that's it?

demain-
26-04-2002 20:54:17
des propos sur les femmes ds programme ? euh si tu penses a "celui qui accorde aux femmes plus que de l'ironie celui la est fini , celle qui donne sa confiance a un homme celle la l'est aussi" j'aimerais ke tu me dises ce qui les descridite . Et ou est la beauferie ? la naiveté ? je comprends qu'on deteste plein de choses chez programme mais sa naiveté ça me depasse . Je ne vois trace de naiveté ds tt ça , pas plus que de mievrerie ou ce genre de choses . Ce st des constats lucides , directs qui peuvent sembler vains , faciles a la limite mais naif ...

jano-
26-04-2002 19:30:30
Un truc lu sur le très bon site de Périphéries http://www.peripheries.net : "Il ne faut pas trop se centrer sur l’ennemi. La liberté est toujours auto-affirmation, jamais réponse à l’ennemi. Ce sont les pattes courtes de l’antifascisme qui laissent l’initiative aux fascistes. On est antifasciste de surcroît: ce n’est pas en contestant l’ennemi qu’on va trouver sa voie. Ce n’est pas que je néglige l’affrontement: je vous le dis en tant qu’ancien officier de la guérilla [en Argentine]! Quand l’affrontement se présente, il faut l’assumer, mais ce n’est jamais central. C’est une conséquence naturelle. Dans le Manifeste du réseau alternatif, j’ai cité Deleuze: "Résister c’est construire". Etre contre, c’est un corollaire secondaire qu’il faut assumer avec courage; mais il faut d’abord construire. On voit bien cette militance un peu feignante qui se définit "contre": on est gentil parce qu’on est contre. Non! ça ne suffit pas d’être contre les méchants pour être gentil. Après tout, Staline était contre Hitler!" ce sont des propos de Miquel Benassayag. A part ça, le Programme m'a semblé confondant de naïveté à première écoute. Et puis il y a quelques paroles (sur les femmes par exemple) que je veux croire ironiques mais qui discréditent quand même l'ensemble. La frontière est mince entre l'agressivité salutaire et la beauferie. J'ai vraiment eu l'impression d'entendre des beaufs. Je me suis trompé apparemment. Je réécoute ce week end et y reviens.

David-
26-04-2002 17:38:42
C'est vu de loin, ok. J'habite le Québec. Mais vu d'ici le vote qui s'en vient me semble beaucoup trop tout noir ou tout blanc. Comme si les bons votaient pas Le Pen, et les autres : les méchants. C'est une grosse grosse erreur de se déculpaliser comme ça. Les statistiques cachent autre chose. Des discours qui flottent dans l'air, des choses avec quoi faut faire avec... Je suis pas sûr de ce que j'avance ceci dit. Mais je pense que tout le monde tient des belles paroles, mais que le refoulé est là, en puissance, comme si en dedans de chacun il y avait un arabe sur le point de se faire tuer. Pour ce qui est de la virée à droite de l'Europe en entier, c'est normal. Mettez un paquet de monde dans le même ascenseur, il finiront pas se casser la gueule un moment donné. L'Euro était vraiment une idée de marde. Vous méritez presque ce qui vous arrive, à vouloir jouer le jeu du melting pot américain.

christophe-
26-04-2002 16:09:53
Personnellement, j'adore "c'est bien", surtout en ce moment, oui. Ainsi effectivement que "une page d'histoire", "la ville disparaît" (ostensiblement inspirée de Ferré, je trouve, surtout sur la fin) et "il y a". J'aime moins "le sort", qui est cependant la seule chanson vraiment surprenante dans son format et sa façon. Enfin, "une vie" me plaît tout de même beaucoup, ainsi que "entre deux feux". Le seul faux pas est donc "n'importe quoi pour n'importe qui", plus d'ailleurs au niveau de la façon de la jouer que du morceau lui-même, d'ailleurs, qui interprété un peu plus malicieusement aurait pu être assez intéressant. Mais là c'est vrai que les sabots sont gros, très gros, très gras.

demain-
26-04-2002 15:51:21
ben en fait je l'aime bien "l'enfer tiede" , bcp meme par moments ("cette page d'histoire" , "le sort" , "et la ville disparait") mais sans le vouloir , le fait que j'en ai pas parlé montre son coté un peu plus "vain" que le precedent je trouve . Il ne suscite pas de gdes emotions , et on n'en ressort pas une boule au ventre(oui enfin...) comme le precedent lors d'un premiere ecoute . Moins d'effet , plus d'efficacité on pourrait peut etre dire . Il me déçoit meme pas , car je m'attendais pas a qqch de foncierement different . Tres bon album alors , ça oui, mais sans risque et qui ne soutient pas la comparaison a mon avis avec le precedent . Attendons le concert ... en esperant qu'ils oublient "n'importe quoi pr n'importe qui" ou "c'est bien" (encore que le texte prend un peu plus son sens en ce moment ...surtt ici) .

christophe-
26-04-2002 15:18:07
Merci, "demain", pour ce soutien au moins intellectuel. Mais dis-moi, tu ne nous as pas fait part de ton point de vue sur "L'enfer tiède". Trop déçu ? Pas encore entré dedans ? Trop content ? Sceptique ? Quoi ?

christophe-
26-04-2002 15:11:27
J'ai bien une idée mais bon : Jodi, en verlan, ça fait dijo. Et dijo, en argot, c'est digestif. Et digestif ça fait tourner la tête. Voilà. Je pense que c'est ça. Je ne vois rien de plus convaincant, en tout cas.

Un ami qui vous veut du bien-
http://asdfg.jodi.org
26-04-2002 15:04:27
Ca s'appelle Jodi. Ca fait clignoter votre écran. Ca fait mal aux yeux. Personne ne sait à quoi ça sert. Christophe, t'aurais pas une idée à tout hasard ???... Peut-être que ça crée un choc psychologique !

demain-
26-04-2002 14:21:10
ouais , c'est bien lourd tt ça qd meme . Je vois pas comment on peut donner de telles leçons de morale , qu'est ce qui nous le permet . A croire que le vote est au dessus de tt le reste et qu'a partir de la l'utiliser nous rend irreprochable . Je suis pr ma part pas particulierement fier d'aller voter pr une copie democrate d'une ordure revendiquée . Je le fais pq il doit me rester qqs traces de principes ou d'ideaux , ce qui ne me donne pas le droit de donner une leçon a ceux qui n'en ont plus et que je rejoindrai sans doute bientot,des que le meme schéma se reproduira par ex . J'aimerais savoir ce que font quotidiennenemnt ou regulierement ces personnes vis a vis des autres pr se donner si belle parole . "Leur bonne conscience les rend malsain" , ça colle bien la qd meme . Un bon point malgré tt , les enfants ont apparemment obtenu le droit de vote .

christophe (le salopard)-
26-04-2002 11:15:24
Pas d'enfant (et jamais), pas de week-end en famille donc (et jamais), mais peut-être que le reste est vrai. J'avoue, tout est ma faute, j'aurais dû prendre ma carte d'électeur et voter pour Monsieur Lionel Jospin. Je demande pardon au Dieu du Pouvoir En Place et Du Bon Fonctionnement Du Moins-Pire, et pardon aussi à vous, ses envoyés sur Terre, mille fois pardon. Cependant, un seul petit bémol à ton histoire (assez lourdement écrite, en outre, je trouve, mais c'est un autre problème) : je ne serai pas plus consterné que d'habitude par un tel résultat, ayant toujours eu dans l'idée de vivre dans un monde de cons et de n'être pas le dernier d'entre eux. Ainsi donc je fuirai, comme déjà dit, ce navire. Mais merci pour cette petite fiction, toi qui nous veut du bien tu m'en a fait : ici, il pleut, et l'idée d'être du soleil à la campagne me fit bien plaisir. Même si, à cause de moi, ces petits plaisirs ne seront sans doute bientôt plus possibles.

Un ami qui vous veut du bien- politique-fiction@yahoo.com
http://maisçafaitquandmêmeunpeupeur.free.fr
26-04-2002 10:21:09
Si vous n'allez pas voter l'histoire qui suit pourrait être la votre : Christophe se reposait tranquillement sur sa chaise longue, dans son jardin. Ils avaient eu raison de partir à la campagne ce week-end, sa famille et lui : le temps avait été magnifique pendant ces trois jours. La fin de l'après midi approchait et il faisait encore bon dehors. Bien sûr, une petite voix lui chuchotait de temps en temps qu'il devrait peut-être annoncer le départ et rentrer en ville avant 20h00 ce soir. N'y a-t-il pas des élections en ce dimanche 5 mai ? Mais quand il voyait ses enfants s'ébattre joyeusement dans l'eau de la piscine, il ne pouvait plus s'y résoudre. Et puis après tout, il n'y avait pas vraiment de périls, le Grand Dadet allait gagner les élections, c'était sûr ! Christophe était bien en cet instant. La vie était belle et tout allait pour le mieux. Grâce aux 35h, sa femme et lui avaient même pu se libérer un jour plus tôt pour partir. Et ils avaient eu raison de profiter de leur temps libre : ils avaient bien le droit de se reposer aussi. L'esprit léger, rassérène par la joie de ses gamins et les bruits de préparation venant de la cuisine, Christophe s'endormit tranquillement. "Christophe ! Christophe !". Il se réveilla en sursaut devant le visage inquiet de sa femme. "Quoi ? Qu'est ce qui se passe ?" marmonna t il. "Lève toi et viens voir la tele vite !" lui répondit elle péremptoire. Alarme, il se précipita vers le salon pour découvrir stupéfait le visage du nouveau président : L'ancien Borgne fasciste !!! "Non c'est impossible ! Mais comment...". Sa phrase resta en suspend quand il découvrit un chiffre : "63,20%". La mine dévasté, PPDA se tourna vers son analyste politique pour tenter de trouver une réponse à cette abstention record. Ce dernier prit un ton professionnel ou pointait tout de même une légère incrédulité : "La majorité des Français a semble-t-il, pensé que l'élection était jouée d'avance et ne s'est donc pas déplacé pour voter. Le beau temps annoncé par la météo et le week-end prolongé par les ponts du 1er mai et du 8 mai ont certainement joué dans ce résultat catastrophique..." Toute la soirée, Christophe ne pouvait qu'assister impuissant à l'effondrement de ses convictions, alors que les uns après les autres, les différents politiques annonçaient qui leur retrait des affaires de l'état, qui leur intention de prendre le maquis et la résistance. La plupart lançait déjà les mots d'ordre d'une manifestation générale. La soirée électorale tourna vite en soirée catastrophe : les gens descendaient dans la rue pour scander "Mort au Borgne ! A bas le fascisme !". Des pillages et des émeutes se déchaînaient aussi bien dans les banlieues que dans les centre-villes. Les forces de police et de gendarmerie étaient sur le pied de guerre. L'insurrection grondait. Puis vers minuit, vint le coups de grâce. Le Borgne apparut a l'écran : "A une très large majorité, les Français m'ont élu Président de la France. Au vu des affrontements à grande échelle qui ont lieu actuellement dans nos rues et nos cités, et à l'état avance de désordre et de crise que vit notre pays, je mets immédiatement en application l'article 16 de la constitution, me conférant les pleins pouvoirs pour gérer cette situation. Je déclare donc l'état martial et le couvre-feu jusqu'à nouvel ordre. Je mobilise sur le champs toutes nos forces armées pour mettre en application ce décret. J'en appelle à votre civisme et à votre raison. Rentrez chez vous, restez calmes et tout se passera bien. Mes chers compatriotes, je vous promets de ramener l'ordre dans notre pays. Vive la France !" Christophe se tourna vers ses enfants pour découvrir qu'ils avaient les larmes aux yeux : ils pleuraient en voyant leur parents pleurer. Dehors la nuit était tombée depuis longtemps et un brouillard recouvrait lentement la campagne...

didier-
26-04-2002 08:08:24
le nouveau kepler est très bien (disque de la semaine sur matamore.net), slowcore et mélancolique comme il faut même appréciation pour le premier album de red shirt brigade, entre death cab for cutie, the anniversary et moose (!), qui résiste plutôt bien aux écoutes multiples np: ativin "interiors"

jano-
25-04-2002 20:51:42
Un peu d'angélisme : je ne me sens pas le droit d'avancer quoi que ce soit parce que je ne sais plus. Un peu de modestie quoi. Je vais moi aussi voter Chrirac sans doute pour les mêmes raisons que la plupart des gens de ce forum. cela dit, je déplore les invectives qui placent le débat au niveau auquel Le Pen aimerait qu'il soit. Je ne crois lire dans les attitudes diverses énoncées en ces lieux une quelconque apologie du fascisme : c'est l'essentiel non. Et puisque je suis parti dans l'humanisme bien pensant garanti 0% d'ironie, je me dis qu'on ne va quand même attaquer des gens qui aiment les livres les disques etc... Ne nous trompons pas de combat camarades ! Dernier truc : confondre citoyen et individu me semble vraiment limite. Là encore, cela rappelle de mauvais souvenirs (la rhétorique de l'état père de la nation...). Halte au feu, faisons ce que nous croyons devoir faire là où nous sommes. Cessons de donner des leçons et faisons que notre légitime dégoût ne soit pas que simplement protestataire à l'envers. Pour ma part, je pense qu'il est nécessaire d'avoir une opposition de type parlemnetaire mais aussi une opposition refusant cette logique tant que ce n'est pas simplement adhérer à ATTAC comme on achète les cartes de l'UNICEF pour se donner une bonne conscience à deux balles. Je ne cherche pas à me donner bonne conscience mais à donner conscience. Nuance. Je sais : je suis naïf au point d'acoir pu voter Jospin. Mais même pas, c'est pas moi non plus qu'ai voté pour lui.

christophe-
25-04-2002 14:45:03
C'est déjà fait, et ça marche : le nouvel album de Little Wings est assez réjouissant je trouve. Et puis un Comelade s'annonce, ainsi qu'un Man, et qu'un Brute, et j'en passe. Beau printemps sonore. Nul doute que je vais tenter des mélanges sans respecter les posologies.

Un ami qui vous veut du bien-
25-04-2002 13:09:09
Tu devrais essayer les anti-dépresseurs, Christophe... j'ai l'impression que tu en as besoin...

christophe-
25-04-2002 12:00:04
"Et je suis persuadé que même les poseurs de ce forum seront soulagés tout en continuant à faire semblant de s'en foutre...". Eh bien non pas forcément. Qu'est-ce qu'il se passera si Le Pen arrive au pouvoir ? Je me casserai d'ici. Je ne me sens pas plus français qu'autre chose, je suis né ici et plutôt sédentaire mais s'il faut faire une valise, je quitterai ce navire foireux comme un vrai rat. (Et hop, une insulte devancée). Pour un autre navire foireux, oui, sans doute, et ainsi de suite, de naufrage en naufrage. Mais avec ma ridicule, honteuse mais solide haine de moi en bandoulière, j'aurai de quoi manger.

christophe (le poseur, certes, mais plutôt de bombes))-
25-04-2002 11:32:20
Que Dieu vous bénisse. Je ne vois personne d'autre d'aussi compétent pour s'occuper comme elles le méritent de vos belles âmes de combattants. C'est sans doute votre implication de tous les instants dans le bonheur de l'humanité, votre sacrifice absolu à la lutte sociale au quotidien, votre vie entièrement vouée à l'évolution positive du monde et votre foi aveugle en la beauté profonde de l'homme qui vous permet de donner si tranquillement des leçons aux abattus. Que vous êtes beaux. Je vous aime.

Séb-
25-04-2002 09:12:17
Merci JP pour le lien. J'approuve et je participe à l'opération. Il y a aussi le site http://tbhe.free.fr/ sur lequel les webmasters pourront trouver quelques bannières. Quant à ma vision de la politique, je suis également d'accord avec vous, JP et Vincent. Je dis pas ça pour paraître prétentieux, mais je trouve qu'il est tout de même plus courageux de s'engager et de donner son avis, que de tout foutre en l'air sous prétexte "qu'ils sont tous pourris". C'est tellement facile et réducteur de rester dans son coin... Le meilleur moyen de ne pas subir le système, à mon sens, reste de donner son avis pour le faire bouger.

Vincent-
24-04-2002 23:09:53
Je ne crois pas que Christophe gueule "Vive la Révolution". Ce serait encore prendre trop parti pour quelque chose. Que veux-tu, certaines personnes crèveraient plutôt que d'avouer qu'elles se sont planté. Ce sont bien entendu les premières à se plaindre quand quelque chose de grave survient. Mais c'est tellement classe de faire semblant de s'en foutre. Jospin, Chirac et pourquoi pas Le Pen, c'est kif kif... Tout est dans ce "ils" poujado pour mentionner les hommes politiques, sous-entendant la sempiternelle arnaque d'énarque. Sacrée haine française des élites. Etant donné qu'on est toujours plus ou moins le petit chef de quelqu'un, c'est une haine de soi que n'aurait pas reniée Kurt Cobain. Et pour la dernière fois, je ne suis pas d'accord sur la politique menée et le programme de Jospin. J'ai voté pour lui car c'est un moindre mal. Je ne l'accrédite pas, comme je n'accréditerai pas Chirac dans 10 jours. Je contribuerai à l'élire. Nuance. Et je suis persuadé que même les poseurs de ce forum seront soulagés tout en continuant à faire semblant de s'en foutre...

Jp-
http://www.ifrance.com/lostsongsandotherblues
24-04-2002 19:07:48
Pour Séb et les éventuels autres Webmasters qui pourraient visiter ce forum, vous devriez aller voir :http://nolepen.free.fr/. Ce n'est certes pas grand chose, mais ça donne quand même l'impression de faire un petit quelque chose d'ici le 5 mai. Christophe, je ne suis pas DU TOUT d'accord avec ton raisonnement sur la politique. C'est trop facile. Peut-être que c'est dur d'admettre que l'on a de la chance de vivre dans un pays riche, avec le droit de s'exprimer régulièrement par un bulletin de vote, et le pouvoir de faire changer les choses (l'alternance est un luxe que beaucoup de pays nous envient). Effectivement, c'est beaucoup plus romantique de tout critiquer, de dire qu'aucun candidat ne vaut la peine d'être choisi, et de gueuler "Vive la révolution !!". Ceux qui refusent ce système démocratique - ceux qui n'en n'ont rien à foutre de rien - auraient-ils le même raisonnement simpliste s'il vivaient dans des pays comme la Lybie, l'Irak, la Corée du Nord ? Vous devriez demander un petit visa et un billet d'avion... on en reparle si vous réussissez à revenir...

christophe-
24-04-2002 16:02:35
Mon disque du moment ? L'Altra "In the Afertnoon", mélodiquement un peu moins bon, je trouve, que le superbe "Music for a sinking occasion" (sorti il y a deux ans) mais magnifiquement orchestré, en revanche. "Ways out" est en outre un morceau déjà inoubliable.

christophe-
24-04-2002 15:59:54
Si ce n'est pas ça accréditer, je ne sais pas ce que c'est : lui, ce qu'il veut, c'est que quoi qu'il fasse on revote pour lui. Et ça marche. Donc, sa démarche, tu l'accrédites. Mais ne t'inquiète pas, moi aussi je me compromets au quotidien, si ce n'est par le vote en tout cas par plein d'autres choses pas plus glorieuses. Seulement bizarrement, ces petites compromissions font que je ne me sens non pas de plus en plus vivant, mais de moins en moins. Question de sensibilité, il n'y a pas de jugement là-dessous.

benoit-
24-04-2002 15:41:19
la parole est à la politique en ce moment, et c'est bien normal vu la conjoncture actuelle. je voulais donc revenir à la musique par un album que j'écoute sans arret en ce moment c'est celui de RENAUD PAPILLON PARAVEL - "la surface de réparation". Artiste toulousain, il chante ou sussure des textes doux ou rugueux parfois marrants sur une musique downtempo plein de jolis samples. ca peut faire penser à du gainsbourg ou à du Marc gauvin réussi. en tout cas c'est mon coup de coeur du moment avec les productions SYLVAIN CHAUVEAU (arca, micro:mega et l'album sorti sous son nom)

Vincent-
24-04-2002 15:25:54
Ai-je, en votant Jospin, accrédité à 100% ses bilan et programme (vive l'enfer tiède) ? Je ne crois pas. Je suis toujours allé voté pour le moins pire. Ou la demi-merde, dixit Christophe. Ma nature et le système font ça. Comme ils font que je choisis la moins pire des solutions pour tout (travail, études, amours, transport, club de foot...). Ces compromissions quotidiennes font que je suis encore vivant, ou demi-vivant, et qu'à défaut de savoir ce que je veux, je sais ce que je ne veux pas.

christophe-
24-04-2002 15:02:28
Oh la, Le Fan ! Tu prends de sacrés risques : les textes désabusés et cinglants de Programme ont peu de chance de séduire les intégristes du bulletin de vote qui se déchaînent ici depuis dimanche. "Rien à foutre de rien à foutre de rien à foutre de rien", chantent-ils. Salopards ! Suppôts de Le Pen !

christophe-
24-04-2002 14:59:17
Je n'ai jamais dit "tous pourris". Si sous la menace d'une arme on m'obligeait à aller voter absolument (ce qu'il faudrait peut-être faire après tout), je voterais éventuellement pour le candidat d'Action Directe, mais il n'y en a pas, alors faute de mieux pour un candidat d'extrême gauche, c'est-à-dire avec le risque non seulement de voter pour une organisation sectaire, mais aussi comme c'est le cas aujourdhui de faire élire une merde (Chirac) plutôt que la demi-merde qu'apparemment tout le monde ici souhaitait (Jospin). Donc, c'est quoi la solution ? Mais effectivement, dans l'histoire, c'est nous qui allons nous faire foutre. Mais exactement comme d'habitude. Et c'est normal, c'est ça qu'il veulent. Car n'allez pas me dire que voter Jospin aurait changé quelque chose. (En ce qui concerne ce truc de la délation, je ne vois pas très bien le rapport.)

Le fan-
24-04-2002 14:45:06
Ce soir à Auch dans le Gers se produit le meilleur groupe de Rock-electro (acoustique bien entendu !) : PROGRAMME En live ils sont dingues ces deux lascars Ecoutez "L'enfer Tiède" de PROGRAMME

jean-marie-
24-04-2002 14:29:32
t'as raison gamin reste au lit !

Renaud-
24-04-2002 13:05:53
Elections piège à cons. Vous êtes des bouffons. Chirac c'est Le Pen. Le Pen c'est Hitler. Chirac c'est Hitler. J'ai pas ma carte d'électeur. Je me fous de tout... Mais sous ma couette le soir, j'espère quand même un peu que quelques bouffons iront voter Chirac dans 2 semaines pour nous sauver du pire.

Vincent-
24-04-2002 13:00:58
Je comprends ton dégoût, Christophe. Comme je comprends les gens qui bombent les lieux de culte ou veulent terroriser les terroristes. Autant dire que si je comprends ton dégoût, il ne m'en dégoûte pas moins. J'ai voté Jospin, et je ne me sens pas meilleur citoyen que ceux qui ont voté Besancenot, blanc, nul, qui se sont abstenu ou qui s'en foutent royalement. C'est une affaire de choix. Et d'assumer ses choix. Apparemment, tu assumes les tiens. Jusqu'à la limite de l'analyse, puisque tu pointes du doigt ceux qui ont fait tomber Jospin. Bravo à toi. C'est pas moi c'est l'autre. Faut dire, va falloir qu'on se remette rapidement à la délation... Quant à traiter de Chirac de Le Pen light, c'est un joli raccourci mental, de l'accabit du Chirospin de Chevènement, tous pareil, tous pourris, 17%. "Qu'ils aillent se faire foutre". Mais qui va réellement se faire foutre dans l'histoire ?

Séb-
24-04-2002 12:45:33
L'absention n'est pas le seul facteur facteur responsable du désastre de dimanche dernier, et je l'ai dit dans mon précédent message : les divisions de la gauche, et l'encrage trop à droite de Jospin expliquent sans doute beaucoup mieux ce résultat. Mais en attendant, il n'en reste pas moins que 5 millions de personnes ont voté pour Le Pen (fabriqué ou non, ce sont autant de gens qui acceptent son programme facho), et que 10 millions de personnes, en s'abstenant, ont laissé les autres décider pour eux et permettent de mettre Le Pen à 20 % des "exprimés". Je persiste à croire, au plus profond de moi-même, qu'on ne changera pas la système en restant à la marge ou en prônant la révolution. C'est au contraire de l'intérieur, légalement, et petit à petit, que l'on fera bouger les choses. Moi aussi, beaucoup de choses m'emmerdent en politique, mais je continuerai de voter, parce que jusqu'à preuve du contraire c'est le meilleur moyen de se faire entendre. Quant au fait de Chirac, tu n'imagine pas à quel point ça m'emmerde également. Mais entre un escroc menteur vicelard et un facho nazi, j'opte pour le principe du moins pire. Depuis 7 ans, Chirac n'a pas remis en cause la démocratie ni la république française, il l'a juste ridiculisée. Or je pense que Le Pen ne se contentera pas de ça s'il vient au pouvoir demain. C'est pourquoi j'irai voter pour Chirac dans 15 jours. Et c'est pourquoi je pense tout le monde doit voter Chirac, pour que Le Pen fasse le score le plus bas possible, pour récupérer un peu de l'honneur perdu dimanche dernier.

christophe-
24-04-2002 12:20:24
Waouh, quel emballement. Ainsi donc l'abstention serait seule responsable de la petite gloire de Le Pen ? L'extrême gauche à plus de 10% alors qu'elle n'avait jamais dépassé 5, la candidature de Chévènement : si on fait le calcul, les voix qui manquent à Jospin sont plutôt là. "Ceux qui n'iront pas voter dimanche 5 mai seront les complices des fachos", dis-tu Seb. Mais si on prend en compte que Chirac est le complice des fachos (électoralement, moralement, politiquement - voir, entre autres, les faits croustillants rappelés par "demain" ici-meme), vous irez tous voter le dimanche 5 mai pour le complices des fachos, non ? Alors quoi ? Qui est le plus complice ? Je n'irai pas voter dimanche 5 mai (quand bien même je le voudrais, je ne suis pas inscrit sur les listes électorales). Irresponsable ? Oui, sûrement. Et il y a de quoi avoir honte, c'est vrai. J'ai d'ailleurs honte. Mais je n'irai jamais dire oui à ces programmes politiques visqueux et malhonnêtes. Longtemps j'ai voté blanc pour ça. Mais quand j'ai compris que ce vote (qui veut des chaises vides pour le représenter) était considéré exactement comme l'absention, j'ai arrêté d'y aller. Car si on a décidé de classer ce vote blanc de la sorte, c'est bien parce que ça leur fout la trouille, à tous ces candidats ficellés, de se rendre compte que rien de ce qui n'est proposé n'est intéressant ni profond, et que parmi les gens qui ne votaient pour personne et qui maintenant ne votent plus, il n'y a pas que des gens qui vont à la pêche parce qu'ils s'en foutent, non, loin de là, il y aussi des gens que la chose politique intéresse au plus haut point mais qui en sont écoeurés dans la pratique, pour de diverses et complexes raisons. Et du coup, votre petit raisonnement qui consiste à aller voter pour le moins pire, il fait leur jeu, et le moins pire gagnera, et gagnera indéfiniment puisque c'est là-dessus qu'il joue (voyez la mine cyniquement compassée de Chirac dimanche soir). Le grand truc des politiciens depuis dimanche : faire passer les abstensionnistes pour responsables de ce qui se passe. Habile, apparemment, puisque tout le monde ici marche à fond. Or les responsables sont bien plutôt les dirigeants qui ne font rien et les candidats qui ne proposent rien de décisif parce que leur seule idée est de garder leur poste, leur voiture, leur maison et leur argent. Le Pen, ils l'ont fabriqué de leur propres mains, et s'il y a du sang qui coule, ils l'auront dessus. Qu'ils aillent se faire foutre.

Séb-
23-04-2002 09:07:55
Pendant très longtemps, j'ai été près à voter pour un "petit" candidat à gauche. Honnêtement, j'hésitais entre Mamère et Besancenot. Non pas que leur programme soit si bien que ça (il était aussi démago que les autres), mais tout simplement parce que je reprochais à Jospin d'être trop encré au centre, voire à droite. Il suffit de voir comment il s'est fourvoyé sur le thème de l'insécurité (la pus grande escroquerie électorale de l'histoire), avant de redevenir trotkiste 3 jours avant l'élection. J'ai finalement voté Jospin au premier tour, dans l'espoir de revoter pour lui dans 15 jours. Si on en est là aujourd'hui, c'est bien parce que Jospin a raté sa campagne (il faut bien le dire), parce qu'aussi la gauche était divisée comme jamais, parce qu'aussi beaucoup ont fait le lit de Le Pen en faisant peur aux français à propos de l'insécurité (très bon dossier dans les Inrocks il y a 15 jours), et enfin parce que 10 millions d'abrutis (je persiste) sont allés à la pêche. Pour remettre les pendules à l'heure, il ne reste plus qu'une seule solution : voter Chirac. Ca ne me fait pas plaisir, mais je le ferai. Et ceux qui s'abstiendront encore dans 15 jours seront plus que des abrutis, ce seront cette fois-ci des complices des fachos.

who cares-
22-04-2002 23:48:45
"prouve que tu existes, vote pour toi-même"

Antho-
22-04-2002 18:32:38
moi aussi j'hallucine en voyant le resultat du premier tour, et je rigole de depit finallement outre-atlantique quand je vois tout le monde qui demonte tout le monde(les uns harranguent les abstentionnistes, les autres la gauche ou la droite). Ce que je vois surtout, c'est que les gens en ont marre de la politique, que moi meme je ne savais si j'allais voter Chirac Jospin ou Chevenement car au final, et apres etre allé visiter leur site internet(du Canada) pendant de longues heures, je n'ai pas forcement vu de difference entre les objectifs de chacun, dans des sites incroyablement(et je pese mes mots) mal fait. Alors oui, c'est grave, et demain je vais devoir retourner au consulat pour faire ma procuration pour chichi, simplement pour voter contre l'autre. Mais je pense aussi que c'est ce manque d'opposition gauche droite(qui s'amplifie de plus en plus depuis dix ans et qui me pousse a rire de la droite comme de la gauche, desole les gars) qui entraine ce genre de situation. Il me tarde de voir ce qui va se passer aux legislatives...en attendant, je vais m'ecouter Franky wild years, car je trouve cet album magnifique.

Jp-
22-04-2002 16:56:46
J'ai fait partie de ceux qui ont participé à l'arrivée de la gauche au pouvoir en 1981, un moment de formidable espérance pour la jeunesse de l'époque. 20 ans après, c'est une désolation totale, et pourtant il n'y a pas eu que du mauvais travail dans ce pays en 15 ans de gauche au pouvoir. J'ai du mal à comprendre un tel rejet des gens à croire qu'ils ont tout oublié des rares fois où Chirac et ses potes se sont retrouvés aux commandes... Je n'arrive pas non plus à comprendre l'inconscience de certains qui trouvent amusant le vote contestataire vers des gens comme Laguiller ou Besancenot (certes sympathiques gauchistes, mais tellement primaires et au ras des pâquerettes...) Je n'ai JAMAIS voté à droite de ma vie, et c'est vraiment un déchirement moral d'être dans l'obligation (à cause de quelques centaines de milliers de crétins, et de millions d'inconscients) de déposer dans l'urne un bulletin avec JACQUES CHIRAC marqué dessus... mais je le ferai.

cémoiquaivotehue@democratie.fr-
22-04-2002 15:30:06
Il n'y a plus vraiment de mots. Je veux croire au sursaut, aux manifs même si c'est bien naïf. Je voulais juste dire que la politique du pire incarne par cette pauvre Arlette est une incroyable honte. Je voterai quand même Chirac mais putain, l'armetume de Jospin m'a touchée hier : le Chirac n'a pas respecté les règles, prêt à toutes les saloperies juste pour se faire réélire en sachant qu'il ne savait rien faire d'autre qu'être une machine à gagner des élections. Je n'ai rien d'intelligent à dire là-dessus (???) mais j'ai juste besoin de dire ma honte. Je crois que l'exorcisme collectif est nécessaire et tant pis si ça fait ricaner

demain-
22-04-2002 14:21:25
oui il faut voter pr celui qui a tt fait pr que son adversaire soit le pen au second tour . Voter pr celui qui nous a parlés des "odeurs et du bruit" celui pr qui la mysoginie il n'ya pas si longtps etait qqch de "normal pr les hommes , les vrais" . Qqn qui n'etait pas tres chaud pr le pacs . En gros il faut voter pr une copie democrate du second . Je le ferai , avec la honte qui va avec et en remerciant les abstentionnistes et ceux qui en ne voyany rien venir ont préféré voter "folklorique" au 1er tour .

Séb-
22-04-2002 13:02:10
Moi aussi, j'ai voté Jospin et j'en suis fier. Mais aujourd'hui, il n'y a plus de question à se poser. Dans quinze jours, nous devrons TOUS aller voter. Et nous devrons tous voter Chirac. Malgré tout ce que l'on peut penser de cet homme, c'est un républicain et un démocrate. Et cela suffit pour que nous soyons tous, le temps d'un scrutin, derrière lui.